-Lothar Walther Einsteckläufe in 4mm M20 für Pistolen
-Lothar Walther Einstecklauf für Revolver .357 Mag. - .22lfB
-Revolver Einstecklauf für Revolver .38 Special - 4mm M20
-Schrot Trainingslauf und Schrot Adapter
-Reduzierhülsen und Fangschussgeber
-PT-Munition .308 Win. und 9mm Para
-Samereier Diabolohülsen
-Erma Einstecksystem für die 08 Pistole
Ich will Euch hier ein Auswahl an Reduzier- und Trainingssystemen zeigen. Von Lothar Walter gab es eine Vielzahl derartiger Systeme:
Einsteckläufe für Pistolen und Revolver in diversen Lauflängen und Kalibern die entweder auf 4mmM20 oder .22lfb reduzierten. Da .22lfb Randzünder sind benötigten diese zusätzlich hinter der .22er Patrone einen Zündschlagübersetzer der dahinter eingesetzt werden musste.
Reduzieradapter, die das Verschießen von schwächeren Patronen im selben Kaliber erlauben. Also z.B. .30 Carbine aus 30-06 Waffen, oder wie hier zu sehen 7,65mm aus .303 British.
Gewehr Adapter (sie wurden auch als "Einsteckläufe" verkauft. Hierbei können 4mmM20 oder .22lfb Patronen mit einer Reduzierpatrone verschossen werden die einen gezogenen Lauf verbaut hatten. Die Präzision war hierbei durch den kurzen Lauf der lediglich so lange war wie die Patrone sehr eingeschänkt.
Schrot Trainingslauf. Den seht ihr weiter unten zusammen mit dem Schrot Adapter.
Fangschussgeber, bei denen kleinere Kaliber aus Flinten verschossen werden konnten.
Alle diese Bezeichnungen stammen von Lothar Walter, in der Praxis werden sie aber meist nicht genau so verwendet.
Beachtet zum Schießen außerhalb von Schießanlagen den §12 WaffG:
Einer Erlaubnis zum Schießen mit einer Schusswaffe bedarf nicht, wer auf einer Schießstätte (§ 27) schießt. Das Schießen außerhalb von Schießstätten ist darüber hinaus ohne Schießerlaubnis nur zulässig ... durch den Inhaber des Hausrechts oder mit dessen Zustimmung im befriedeten Besitztum .... mit Schusswaffen, deren Geschossen eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 7,5 Joule (J) erteilt wird oder deren Bauart nach § 7 des Beschussgesetzes zugelassen ist, sofern die Geschosse das Besitztum nicht verlassen können
Lothar Walther Einsteckläufe in 4mmM20 für Pistolen
Die Einsteckläufe für Pistolen von Lothar Walther sind immer noch sehr verbreitet. Die Produktion von den diversen Reduziersystemen wurde vor kurzem leider eingestellt. Aber man muss ehrlich sagen, dass sie für ihre Leistungen viel zu teuer waren. Verkaufen konnte man sie eigentlich sowieso nur in Deutschland wo der zahlenmäßige Erwerb von Kurzwaffen stark eingeschränkt ist. Wenn man so viele Pistolen kaufen kann wie man will wird man schließlich kaum einen relativ schlechten Einstecklauf für 150,- kaufen, wenn man für 350 ,- bereits eine nagelneue KK-Pistole bekommt.
Bei vielen dieser Einsteckläufe gibt es in Kombination mit den diversen Pistolenmodellen Zuführprobleme der Reduzierhülsen aus dem Magazin. Die Präzision der 4mmM20 Läufe ist idR. relativ schlecht. Als noch bei den diversen Länderpolizeien mit derartigen Läufen trainiert wurde machte man auch keine guten Erfahrungen. Nachlesen kann man das z.B. im Buch "Dienstwaffen der deutschen Polizei und Gendarmerie - Bayern ab 1945" Seite 189. Daher wurden auch oft Walther PP und PPK in .22lfb beschafft um die Einstecksysteme abzulösen (in Bayern etwa ab 1968). Aus diesen Pistolen wurde dann .22 Zimmer Munition verschossen. Leider konnte ich noch keine eigenen Erfahrungen mit den Lothar Walter .22lfb Einsteckläufen sammeln.
Die Einsteckläufe machen natürlich Spaß, aber wer ernsthaft trainieren will sollte lieber ein .22lfb Wechselsystem für seine GK Pistole kaufen oder gleich mit einer LP trainieren.
Schalldämpfer für 4mmM20 oder 6mm Flobert Short sind zwar WBK pflichtig, aber bedürfnisfrei. Hier erkläre ich eine Möglichkeit wie fast Jeder einen Schalldämpfer auf WBK bekommt.
Viele Einsteckläufe haben beim Einbau ein Problem mit dem Ausstoßer, teilweise muss dieser dafür sogar ausgebaut werden. Der Vorbesitzer hat an diesem Lothar Walther 7,65mm-4mmM20 Einstecklauf etwas Material weg geschliffen, um ihn einbauen zu können. Ich hatte bisher vermutet, dass er das wegen Zuführproblemen mit den Stahlpatronen getan hat, aber das war vermutlich nicht der Grund.
Walther Reduzier- bzw. Adapterhülsen sind etwas anders geformt als die von Lothar Walther aus der Nachkriegszeit. Notfalls kann man die von Walther mit modernen Einsteckläufen verwenden. Die neueren Reduzierpatronen passen aber nicht in die alten original Walther Einsteckläufe.
Ich hab eine kleine Testserie mit 4mmM20 Munition gemacht, aber bisher nur mit einer Waffe und einer Munitionssorte.
Geschossgewicht: 0,46g
Geschossgeschwindigkeit: 124 m/s
E0: 3,5 Joule
Lothar Walther Einstecklauf für Revolver .357 Magnum - .22lfB
Da ich Reduziersysteme mag interessierte mich aber auch immer das von Lothar Walter für Revolver, vor allem das von .357 Magnum auf .22 lfB, denn das ist vermutlich das wichtigste Reduziersystem überhaupt dieser Firma (früher war es natürlich das für die Walther PPK auf 4mmM20). Bei einer günstigen Gelegenheit griff ich zu und kaufte mir den Einstecklauf hier, im kompletten Set. Der übliche Preis für ein gebrauchtes derartiges Set liegt auf jeden Fall bei über 100 Euro. Andere Einsteckläufe von Lothar Walter sind dagegen echte Ladenhüter und man kann sie schon für 10-20 Euro bekommen. Jetzt hatte ich den Einstecklauf, aber keinen passenden Revolver, also lieh ich mir einen zum testen, einen sehr guten S&W 66. Bedenkt aber, dass diese Einsteckläufe "wesentliche Teile" sind und idR. nur von den Besitzern passender Waffen erworben werden dürfe. Sie sind eintragungsfähig, damit man einen Munitionserwerb dafür eingetragen bekommen kann, aber sie sind nicht eintragungspflichtig. Und so viele Waffenhändler auch etwas anderes behauten, man muss diese Einsteckläufe nicht eintragen (Anlage 2 Abschnitt 2 Unterabschnitt 2 Nr. 2 WaffVWV). Sobald ich eine Munitionserwerbserlaubnis für die entsprechende Munition bereits besitze, würde ich so einen Einstecklauf niemals eintragen. Denn das würde nur unnötige Kosten und Verwaltungsaufwand verursachen. Für die Händler sind das halt "wesentliche Teile", deren Überlassen sie im NWR melden müssen.
Jäger und Sportschützen sind mit den 2 Kurzwaffen ihres Regelkontingentes ja ziemlich beschränkt und daher sind für sie prinzipiell alle Reduziersysteme interessant. Aber genau dieses hier sollte auch ein ernsthaftes Training erlauben, bzw. wirklich auch den Kauf eines KK Revolvers überflüssig machen. Genau das wollte ich testen und war recht gespannt, welche Erfahrungen ich damit machen würde.
Da der Einstecklauf recht genau am Übergangskonus passen muss, kann es ggf. erforderlich sein, ihn von einem Büchsenmacher einpassen zu lassen. Bei mir hat er zum Glück gleich gepasst. Meinem Test nehme ich aber gleich vorweg, dass sich kleine Geschossteile am Übergangskonus des Einstecklaufes abgeschert hatten. Diese waren so klein, dass sie mit der schwachen .22 lfB Munition keine Sicherheitsrelevanz hatten. Auch die Funktion beeinflussten sie nicht. Vermutlich kann ein Büchsenmacher den Lauf an dieser Stelle sehr leicht entgraten, womit das Problem gelöst sein sollte.
Was der Einstecklauf kann und was er bringt, konnte ich erst auf dem Schießstand testen. Das betraf aber nicht nur die wichtige Frage der Präzision, sonder vor allem die Sicherheit. Man muss sich bei diesem Einstecklauf viel mehr Gedanken um die Sicherheit machen, als ich vermutet hätte. Und genau das merkte ich erst auf dem Schießstand. Die KK Patronen liegen nicht locker in den Ladepatronen drin, sie mussten dort leicht rein gedrückt werden. Auch wenn man einen Randfeuer-Zündsatz nicht so leicht versehentlich zündet, sollte man hierbei gewissenhaft vorgehen und ein breites Werkzeug verwenden. Das bietet einem Sicherheit, nicht doch versehentlich den Patronenboden einzudellen. Wenn man nun die Patronen in die Ladepatronen drückt fällt einem auf, dass man damit nicht nur eine Patrone in der Hand hat, sondern quasi eine geladene "Schusswaffe". Sollte die KK Patrone zünden, würde sich das Geschoss auf eine lebensgefährliche Geschwindigkeit beschleunigen. Ich begann nun also konsequent, die Ladepatronen nur noch in Richtung Kugelfang, oder auf die Ablage vor mir, zu richten. Alternativ könnte man auch zu aller erst die leeren Ladehülsen in die Trommel laden.
Das Einführen der Zündschlagübersetzer erledigte ich erst, nach dem ich den Revolver geladen hatte und die Mündung nach unten richtete. Beim Schließen der Trommel kommt jetzt der wirklich gefährliche Teil. Denn wenn eine KK Patrone nicht ganz in das Lager der Ladepatrone eingedrückt ist, besteht eine hohe Gefahr, dass diese beim Schließen der Trommel zündet. Ich wollte bei diesem ersten Test eigentlich auch alte .22 Zimmer Munition verschießen. Diese hatten derart oxidierte Geschosse, dass der Zündschlagübersetzer wirklich auch 1mm überstanden und es zu so einer Zündung hätte kommen können. Ich habe den Revolver entladen und diese Munition natürlich nicht verschossen.
Das Schießen hat wirklich Spaß gemacht. Der S&W 66, den ich dabei hatte, war eh ein hochwertiger Revolver mit einer guten Visierung und einem guten Abzug. Wie schon in der Anleitung angekündigt, lagen die Treffer wesentlich tiefer, als GK Munition normalerweise treffen würde. Das kommt daher, dass bei GK Revolvern üblicherweise die Visierlinie und die Laufseelenachse stark abweichen. Da der Lauf sich, durch den Rückstoß nach oben bewegt, bevor das Geschoss den Lauf verlässt, ist das Korn meist wesentlich höher und der Lauf ist tiefer gerichtet. Ohne Rückstoß trifft man eben auch tiefer.
Wenn man bedenkt, dass ich seit Monaten nicht mehr schießen konnte (u.A. auch wegen der Coronapandemie), nur eine Sorte Munition (CCI Standard) testete und ich nur wenige Schuss ausprobierte, war das Ergebnis wirklich gut. Der Streukreis von 12 Schuss freihändigen war unter 9cm auf 25m. Ich vermute, dass ein derartiger Einstecklauf, mit einem langen Freiflug, recht munitionsfühlig ist und man mit genau passender Munition noch einiges mehr raus holen kann.
Ich hab noch nie gerne Revolver gereinigt. Aber mit dem Einstecklauf braucht man dafür noch viel länger, denn man muss 12 Lager und 2 Läufe, in zwei unterschiedlichen Kalibern, reinigen.
Mein Fazit: Der Einstecklauf ist wirklich brauchbar und das Schießen damit hat Spaß gemacht. Er ist wesentlich präziser, als ich es erwartet hatte. Ich werde damit sicher noch öfter auf den Stand gehen und mir hoffentlich auch endlich mal einen eigenen Revolver dafür kaufen. Ein Astra Revolver würde mir z.B. gefallen. Über die speziellen Sicherheitsaspekte der Ladepatronen muss man sich halt bewusst sein und darf nicht gedankenlos handeln.
(Achtet beim Kauf dieses Einstecklaufes darauf, dass das Set komplett ist und dass die Lauflänge stimmt.)
Revolver Einstecklauf .38 spec. - 4mm M20
Ich war wieder mit ein paar Reduziersystemen auf dem Schießstand und will Euch das Ergebnis nicht vorenthalten. Es handelte sich einen kurzen 2 Zoll Einstecklauf für Revolver, den ich in einem günstigen, aber durchaus brauchbaren, Rossi .38er getestet habe. Auch bei diesem Einstecklauf gibt es ein Teil am Übergangskonus, den man vor der Montage abschrauben muss. Wenn man den Lauf von vorne eingeschoben hat, kann man das Teil von hinten drauf schrauben. Jetzt muss man die Unterlegscheibe aus Kunststoff und die Mündungsmutter aufschrauben. Zum Festziehen kann man den Ausstoßerstift in die Mündung stecken, was diesen beim Drehen festhält. Da 4mm M20 Zentralfeuerpatronen sind, benötigt das System keine Zündschlagübersetzer. In der Regel wurden diese Einsteckläufe mit nur drei Reduzierpatronen ausgeliefert.
Ich konnte auf Anhieb mit dem kleinen Rossi Revolver und der 4mm M20 Munition einen Streukreis von etwa 14cm Durchmesser erreichen. Wenn man bedenkt, wie klein die Waffe und wie einfach die Visierung usw. ist, bin ich mit diesem Ergebnis sehr zufrieden. Für schnellere Schüsse auf kürzere Entfernungen wäre das Einstecksystem natürlich noch wesentlich besser geeignet. Auf 25m sind die Treffer etwa 70cm unter dem Visierpunkt eingeschlagen. Das hat nur zum Teil damit zu tun, dass die schwachen Geschosse im Flug absinken. Es liegt vor allem auch am fehlenden Rückschlag, was ich schon weiter oben beim .22lfB Einstecksystem erkläre.
Die Abdrücke auf den Patronenhülsen waren zwar nur sehr schwach, es gab aber dennoch keine Zündversager. Das Laden und Entladen verlief ohne Schwierigkeiten. Nach dem Schießen erwartet einen aber, wie bei allen derartigen Revolver-Reduziersystemen, das Reinigen von doppelt so vielen Patronenlagern.
Fazit: Das Schießen mit dem Einstecklauf hat Spaß gemacht und lief besser als erwartet. Er eignet sich tatsächlich zum ernsthaften Training mit Taschenrevolvern. Da die schwache Munition unter 7,5 Joule Mündungsenergie erreicht, darf man das sogar Zuhause durchführen. Leider ist die 4mm Munition nur noch schwer und teuer zu bekommen.
Schrot Trainingslauf und Schrot Adapter
Reduzierhülsen und Fangschussgeber
Vor einigen Jahren war ich in der Situation, dass ich nur regelmäßig in einen örtlichen DSB Verein zum Schießen konnte und dort gab es nur einen 25m GK-Stand und 50m KK-Stand. Aber da die Energiebegrenzung des KK Standes ausreichte konnte ich mit diesen Reduzierhülsen meinen Enfield und FR-8 Karabiner schießen. Das machte aufgrund des geringeren Rückstoßes und der relativ guten Präzision viel Spaß und ich konnte meine Fähigkeiten im freihändigen Schießen ernsthaft aufbauen.
Bedenkt aber bei dieser Kombination, dass der Drall der GK-Gewehre nicht für die leichten Geschosse ausgelegt ist. Bei den beiden genannten Gewehren hat es aber sehr gut funktioniert und eine vollkommen brauchbare Präzision erzeugt. Aber z.B. aus einem Remington 700 Police lieferten sie einen 50cm großen Streukreis auf 50m.
Alternativ kann man auf KK Ständen evtl. auch mit der .308 PT-Munition schießen. Die E50 liegt bei etwa nur 42 Joule. Die E0 ist aber relativ hoch, bekannt ist ja auch, dass die .308 PT-Mun. einen Stahlhelm auf kurze Entfernung durchschlägt. Durch das geringe Gewicht nimmt die Energie aber sehr schnell ab. Bei der Bundeswehr wird die Munition vor allem auf Waldkampfbahnen verwendet, weil sie die Bäume nicht durchschlägt.
Ein Test bei dem ich in meine .308 Reduzierhülse einen 7,65mm Einstecklauf für Pistolen eingelegt habe war auf 5m zufrieden stellend (freihändig). Ein LG hätte wesentlich bessere Ergebnisse erbracht. Aber mit so einer Kombination kann man z.B. auf bewegliche LG Ziele (z.B. den Gamo Hirsch) mit seiner Jagdwaffe trainieren.
Das Verschießen von 6mm Flobert Schrotpatronen ist Zuhause nicht zulässig.
Mit dem 6mm Flobert Schrot Adapter oben und dem 4mmM20 Einstecklauf unten kann man aber mit einer Bockbüchsflinte den Kugel- und Schrotschuss trainieren.
Vor vielen Jahren gab es in einer Waffenzeitschrift einen Bericht über einen privaten Schießkeller mit Mini Tontauben die mit .22er Schrot geschossen wurden. Es gibt sogar eine extra Mini-Wurftaubenflinte von Anschütz für .22lfb Schrot mit glattem Lauf.
Zum jaglichen Einsatz sind aber nur gute Einsteckläufe tauglich, wie der Krieghoff Semper 12/70 - .22 Mag. Aber diese sind sehr kompliziert einzubauen und einzustellen. Preislich liegen sie aber weit unterhalb der mündungslangen Modelle.
Der .308 Lauf der Bockbüchsflinte war nach dem Verschießen der 4mmM20 Patronen aus dem kurzen Einstecklauf ziemlich dreckig und sollte bei derartiger Munition besser schnell gereinigt werden.
Das Selbe gilt für alle kurzen Einsteckläufe. Auch das Verschießen von Flobert Patronen aus einem kurzen Einstecklauf in einer Flinte verursachte bei mir einen furchbaren Dreck. Die 4mm Läufe kann man meist mit Pfeifenreinigern recht gut putzen.
Ihr findet eine Übersicht über unterschiedliche .22 Munition auf dieser Seite:
http://schuetzenverein-sand.de/wissenswertes-ueber-die-kleinkaliberpatrone/
PT-Munition (Plastik Training) .308 Win und 9mm Para
Die 9mm Para PT-Munition (Plastik Training) verwende ich gelegentlich um sehr alte Pistolen zu testen denen ich keine scharfe Munition mehr antuen möchte. Die Energie der 9mm Para PT-Munition nimmt so schnell ab, dass sie auf 25m oft sogar von der Papierscheibe abprallen. Sky Marshalls verwenden teilweise ähnliche Munition. Nicht ohne Grund ist der Korth Sky Marshall Revolver bei einigen Spezialeinheiten beliebt, denn damit konnte man diverse Spezialmunition verschießen, ohne Probleme mit dem Rückstoß und dem Nachladen zu haben.
Mit der 7,65 PT-Munition konnte ich nie viel anfangen. Sie weist derart furchbare Maße auf, dass sie in viele 7,65 Pistolen überhaupt nicht rein passt, bzw. sich die Verschlüsse verklemmen.
Von den .308 PT-Patronen verschieße ich recht viele. Sie bekommt man sehr billig und auf den 50m Bahnen kann man damit sehr gut schießen. Die Präzision entspricht beim freihändigen Schießen etwa scharfer Munition. Sie hat eine V0 von 1300 m/s und etwa 600 Joule! Das Geschoss wiegt etwa 0,6 Gramm. Es ergeben sich etwa eine E50 von 42 Joule und eine E100 von 9 Joule. Sie machen (entgegen diverser Internetmeinungen) keinen hartnäckigen Dreck im Lauf. Man muss lediglich etwa alle 40 Schuss den Lauf durchwischen. Reinigt man nicht zwischendurch, nimmt die Präzision stark ab. Der Dreck ist sehr einfach aus dem Lauf zu entfernen. Der Knall entspricht scharfen Patronen, der Rückstoß ist etwa wie bei Kleinkaliber. Wenn ich sie zum Schießen mit meinem FR-8 mit nehme verschieße ich schnell mal 50-100 Schuss. Bei scharfen Patronen habe ich nach 20-40 Schuss meist schon genug. Video über die Bundeswehr PT-Munition findet Ihr HIER und HIER.
In den USA ist das Verschießen von Heißklebergeschossen mit Zündhütchen recht verbreitet. Man kann damit recht gefahrlos zuhause schießen. Was in Deutschland aber nicht erlaubt ist.
Die Filzgeschosse wurden oft für das "Force on Force" Training verwendet um die Kosten für die teuren und oft schwer zu beschaffenden FX-Waffen zu sparen. Heutzutage wird dieses Training aber fast überall, auch von Profis, mit Airsoftwaffen durchgeführt. Im Buch "Dienstwaffen der deutschen Polizei und Gendarmerie - NRW ab 1945" wird auf Seite 404 darauf eingegangen, dass die Spezialeinheiten mit VFG Filzpropfen, Hülsen, Zündhütchen usw. ausgerüstet wurden, um damit zu trainieren.
Samereier Diabolohülsen
Von Samereier bekommt man Reduzierhülsen zum selber Laden von reduzierten Ladungen (z.B. für Unterschallladungen für Schalldämpfer). Und man bekommt die hier zu sehenden Diabolohülsen. Beim Schießen knallen sie recht ordentlich und entwickeln GESCHÄTZTE 40 Joule. Normale Bleidiabolos haben sich beim Abschuss meist selber zerlegt. Daher habe ich mir die stabileren verkupferten Diabolos besorgt die auch den Lauf weniger verbleien. Die Präzision ist ausreichend um auf 10m das freihändige Schießen zu trainieren. Der Drall der Waffe ist natürlich nicht ideal für die leichten Diabolos, reichte bei mir aber aus. Das Schießen damit ist relativ umständlich, macht aber Spaß.
Die Hülsen von Samereier sind auch wesentlich günstiger als die von Lothar Walter.
Bedenkt, dass bei vielen Halbautomaten der Schlagbolzen frei fliegend ist. Wenn Ihr diese Hülsen bei einem AR-15 aus dem Magazin ladet und den Verschluss vorschnellen lasst bricht meist der Schuss! Aus diesem Grund wurden von Lothar Walther niemals Reduzierhülsen in den Kalibern .223-.22lfb hergestellt, denn das wäre aus Produkthaftungsgründen zu gefährlich.
Erma Einstecksystem SE 08 / 2 .22 lfB für die 08 Pistole
Das hier ist eine 08 Pistole DWM 1916 aus meiner Sammlung. Das Buch Central Power Pistols von Jan Still ist das Standartwerk über deutsche Militär Kurzwaffen und relativ selten und teuer. Aber noch viel seltener und noch sehr viel teurer ist das über die deutschen Kurzwaffen aus dem 2. Weltkrieg (Axis Pistols).
Hier seht ihr die beiden üblichen 08 Magazine. Die aus dem 1. Welkrieg hatten einen Holz- und die aus dem 2. Weltkrieg einen Aluboden. Im 2. Weltkrieg wuden die Waffenhersteller codiert um dem Feind keine Hinweise auf die Fertigungskapazitäten zu geben.
Aus einer Erbschaft habe ich das Erma Einstecksystem bekommen. Ich habe es erst wenige Tage und konnte es noch nicht schießen, wenn ich das nachgeholt habe werde ich davon natürlich hier berichten.
Sie werden teilweise recht hoch gehandelt (300-500 Euro) und die meisten sind mit der Zuverlässigkeit und Präzision zufrieden.
Zur rechtlichen Einstufung: Es ist ein "Einstecksystem" und kein "Wechselsystem", weil der originale Lauf in der Waffe verbleibt. Es ist für Besitzer einer 08 Pistole bedürfnisfrei erwerbbar, aber eintragungspflichtig, da es einen Verschluss beinhaltet.
Das eine Werkzeug ist ein Stift um den Scharnierbolzen am Verschluss leichter ausbauen zu können. Das Zweite ist offenbar dafür da den Ausstoßer zur Seite zu halten, wenn man den Einstecklauf einsetzt.
Der Einstecklauf hat eine eigene Zuführrampe.
Mein Fazit zum Erma Einstecksystem:
Meines ist schlichtweg unbrauchbar und produzierte bei min. jedem zweiten Schuss eine Lade- oder Auswurfstörung. Mit normalen KK Patronen bewegte sich der Verschluss überhaupt nicht, nur mit HV Patronen. Meines habe ich schnell wieder verkauft.